SPEAKER_02 0:00

Welkom in de pub. De pub is een podcast van Lacho die meeneemt achter het hermen van de recame filmindustrie. Je kan ons beluisteren en bekijken op Spotify en YouTube. En vandaag de gast Ton Sintopin en Wart de Bulder. Toon, jij doet special effects. Wart is ja stunt man. Jullie kenden elkaar nog niet voor dat we afgesproken hadden hier. Dus het is een ideaal moment om een keer elkaar te leren kennen. Absoluut. Toen, vertel eens, special effects. Wat houdt dat exact in?

SPEAKER_01 0:33

Wel, wij verzorgen eigenlijk special effects op de set, zowel voor fictie als publiciteit. En wij doen eigenlijk alle fysieke special effects. Dus echt rook, wind, vuur, sneeuw. Alles met water, explosies, wapens. In feite alle effecten die ze nog niet met de computer doen.

SPEAKER_02 0:55

Er gebeurt al veel met de computer, maar het is ook leuker om het in tech te doen, dat je meer interactie hebt natuurlijk.

SPEAKER_01 1:00

Ja, zeker. Een heel grote meerwaarde. Omdat je natuurlijk op die acteur zit, interactie op de set, er gebeurt echt iets. Dat is zeker een meerwaarde.

SPEAKER_02 1:12

Wart, jij bent dan zo iemand die op de set staat, tussen de ontploffingen en dergelijke.

SPEAKER_00 1:17

Ja, ik vind dat wel fijn. Dat geeft extra veel, dankzij je werk. Om echt zo in je hol te kruipen. Want als je niet echt iets rondje van ontploffingen, dan moeten alsof. En dat voelt niet zo echt aan.

SPEAKER_01 1:30

Nee. Dat is nu altijd de acteerprestatie. Zonder dat er iets gebeurt. Spelen dat je in een storm zit zonder dat je nat wordt. Dat is heel moeilijk. Dat is heel moeilijk, effectief.

SPEAKER_02 1:43

Hoe zijn jullie er eigenlijk in brand? Ik heb het helemaal met jou.

SPEAKER_01 1:48

Ik ben echt een beetje ingerold. Ik van heel jongs af aan was ik kijk naar een performer. Dus ik kom eigenlijk uit de straatheaterwereld. Dus ik heb eigenlijk van mijn vijftiende vuurshows. Van heel amaturistisch, naar eigen best wel grote producties. En ik heb heel veel corporate showjes gedaan. En dan echt ook nightlife een beetje. Dus echt vuurspuren, vuur eten, vuur voelen. En handenweg is dat eigenlijk helemaal uit de hand gelopen. Ik ben beginnen materiaal gebruiken. Later heb ik ook technische ondersteuning gedaan voor andere groepen, die wat meer vuurwerk worden gebruikt, rookmachines, vlammenwerpers, dat soort dingen. En vandaar is dat eigenlijk verder geëvolueerd ben ik, ik begin in metalen vormen bouwen, waar het er vuur in zat. Dan ben ik op Tomorrowland geraakt. Daar heb ik dan ook mijn stage gedaan met podium effecten. En van het een kwam het ander. En dat is een bal die ze beginnen rollen. En dan hebben we lang eigenlijk effecten gedaan voor events. En van daaruit kwam die vrouw een keer voor een videoclip of voor kunstwerk of voor een kort film. En zo eigenlijk gewoon handen weg, is dat gerold. Da was geen echt plan voor. Maar op een dagverhaal kun je dat doen en dat doen. En ik kan moeilijk van nee zeggen. Dus ik ben echt eng gerold eigenlijk.

SPEAKER_02 3:23

Movie FX is bedrijf. Met hoeveel zijn jullie aan?

SPEAKER_01 3:27

Ons bedrijf, ons vast team zijn zes mensen. En dan hebben we echt een reeks freelancers die ons vergezeld op projecten. Afhankelijk van de beschikbaarheid van de grootte van de ploeg. Maar we zijn altijd, ons vast team zijn zes mensen. En dan denk ik een tiental freelancers.

SPEAKER_02 3:48

Die allemaal, die zes mensen, hun eigen specificaties van job hebben, of die vrij allround in het special effect geheel zitten?

SPEAKER_01 3:55

We moeten wel een beetje allround zijn. Maar we hebben wel mensen bijvoorbeeld die een beetje meer over de wapens weten. Andere mensen zijn wel meer in de engineering. We hebben ook iemand die bij onze office doet, planning, preproductie, dat soort dingen. We verdelen de taken wel een beetje.

SPEAKER_02 4:14

Waar ben je zelf vooral mee bezig?

SPEAKER_01 4:16

Ja, ik moet zorgen dat een boel blijft trouwens. Maar ik ga ook wel zelf heel vaak naar de set. We proberen de projecten een beetje te verdelen tussen verschillende supervisors. Maar natuurlijk zijn we allemaal wel allround. En de goede dagen zijn als we allemaal staan op stap zijn. Dan is het echt plezant. Maar ik deel een beetje mijn tijd tussen projecten voorbeden, rekjes te doen, maar ook het zetwerk.

SPEAKER_02 4:44

Ja, het is veel voorbereiding altijd om te testen waarschijnlijk.

SPEAKER_01 4:48

Testen en voorbereiden. Dat is doorheen de jaren natuurlijk meer ervaring. Dus er zijn wel vaak dingen die terugkomen. Maar we moeten het wel echt voorbereiden, want dat is wel echt key om op de set niet verrassingen te komen of gevaarlijke toestanden.

SPEAKER_02 5:07

Wat zijn zo de grootste uitdagingen voor effecten te doen, bijvoorbeeld ik zeg nu maar regen op de set. Dingen die je echt mee moet rekening houden dat een ander niet weet.

SPEAKER_01 5:21

Er zijn zoveel verschillende effecten. En soms ook de combinatie van. En je moet dat ook doen in een omgeving waar heel veel duur materiaal staat, waar locatie die gehuurd is, materiaal die gehuurd is. Dus je moet wel echt oppassen wat je doet. Ieder effect brengt natuurlijk een beetje consequenties met zich mee, maar het gaat van heel simpele dingen, rook en mist bijvoorbeeld. Als je bij het eerste shot een brandalarm laat af gaan die niet meer uit te zetten is, dan is dat een groot probleem. Met vuur of met sneeuw, bijvoorbeeld, sneeuw, dat is ook heel ingrijpend. Dan snappen mensen soms niet hoeveel werk er is om dat er goed te laten uitzien. En hoeveel tijd je op de set kunt verliezen door dat niet goed aan te pakken.

SPEAKER_02 6:13

Sneeuw bijvoorbeeld, is dat dan echt sneeuw, of is dat zo meer van dat schuim of is dat gevankelijk?

SPEAKER_01 6:19

We werken eigenlijk met verschillende producten, maar het is nooit echte sneeuw. Dus het is altijd of wel op basis van papier, celluloose sneeuw. Dat is denk ik 80% van alle sneeuw op films celluloose sneeuw. En de sneeuw die uit de lucht valt, zijn vaak schuimvloekjes. En dan hebben we wel andere soorten sneeuw voor studiowerk of echt voor foto, dat heel gedetailleerd is. Dat is dan meer op basis van kunststof.

SPEAKER_02 6:46

En decos moeten dan waarschijnlijk met decor samenwerken, dat zij al een basis decor hebben en jullie vullen dan in met het special effect sneeuw.

SPEAKER_01 6:55

Ons departement heeft heel vaak overlap met het Art Department. Omdat natuurlijk, zij maken het decor en wij besneeuwen het decor. Of zij wonen een decor en wij moeten er een brand in doen. Dus dat is wel. Ik heb wel heel nowe samenwerking met heel veel hardarctie.

SPEAKER_02 7:13

Qua veiligheden, want daar hoort natuurlijk ook heel veel bij. Hebben jullie dan een soort vergunning voor bepaalde dingen te doen? En opleidingen voor eerste hulp en alles die daar rond hoort?

SPEAKER_01 7:28

En natuurlijk hebben we heel wat vergunningen verzameld ondertussen. Alle weaponhandling die we doen, dus ons wapenarsenaal. Dat is wel heel strikt vergunt. Daar zijn heel duidelijke regels over. Ook wie dat wat mag, hoe producties dat ook moeten. Er zit in een soort flow van hoe je die dingen moet aanvragen en organiseren. Dan hebben we alles die pyrotechnisch is, dat is ook natuurlijk. We moeten over de juiste papieren beschikken, ook opslagen en zo. Dus dat is best wel ook wel iets serieus. En dan voor de rest is dat allemaal een beetje gezond verstand. Maar zeker, ik heb ook een cursus eerste hulp gevolgd en zo. Want als er iets gebeurt, moet je toch op zijn minst ook kunnen reageren. Maar ja, natuurlijk, als dat serieuze stunt zijn of serieuze scènes, dan wordt er ook wel bijstand gevraagd van ambulances, van medics op de set. En als je dat de laatste jaren in België wel verbeterd is. Vroeger was dat heel exotisch. Nu wordt dat toch wel sneller. Er zijn ook denk ik meer mensen die aanspreekbaar zijn om dan naar de filmset te brengen. Wat dat vroeger denk ik een beetje afgesloten was.

SPEAKER_02 8:48

Vurwerk hoort dat daar dan ook bij? Doen jullie dat dan ook, of is het dan weer een ander bedrijf?

SPEAKER_01 8:53

Het ding is, ik kom eigenlijk een beetje uit die achtergrond. Ik heb best veel podiumvuurwerken gedaan, maar ook grote vuurwerken. Dus ik mag en ik kan dat doen. Maar ik ben daar eigenlijk helemaal een beetje mee gestopt. Denk rond de coronaperiode. Hadden wij eigenlijk twee nog steeds twee afdelingen in ons bedrijf. Eén evenementieel en een andere was echt Movie Effects. En ik ben toen werd eigenlijk te veel om dat te overlappen. Ik was heel de week op de set. En dan in het weekend nog een keer naar een evenement of een festival, zeker in de zomer. En dat werd gewoon te veel. Dus ik heb eigenlijk alles dat evenementieel is, heb ik verkocht, heb ik iemand anders overgenomen. En dan zijn we echt alleen Movie effecten aan verder.

SPEAKER_02 9:44

Dus van de wapens. Zijn dat dan wapens dat jullie een eigen begeer hebben en dat die dan gebruikt worden op de filmset?

SPEAKER_01 9:52

Dus eigenlijk hebben we een arsenaal aan wapens. Ze bijna duizend wapens, vuurwapens, van Napoleon tot modern, eigenlijk dat is een beetje het probleem aan de wapens, is dat er te veel verschillende types bestaan. We hebben deels de echte vuurwapens, die blanks kunnen schieten. En daarnaast hebben we heel veel replica's. Ik denk, is tussen 2 à 3000 replica's. En vaak is het zo dat die replica's komen bij productie of bij zetressing terecht. En dan op de dagen dat er echt geschoten wordt. Komen wij eigenlijk met de vuurwapens.

SPEAKER_02 10:33

En of dat je eigenlijk een soort interactie moet hebben, zijn dat dan de echte.

SPEAKER_01 10:36

Het ding is, met die replica's, kun je goed om in de hand houden. Maar als je er heel close op zit, of als er handeling moet mee gebeuren, dan moet dat eigenlijk wel het echte wapen zijn, want je kunt niets laden. Soms kun ik je doortrekken op een replica. Maar als je daarvan te dicht op zit, dan krijg je heel veel internetcommentaren over het feit dat dat niet klopt en niet realistisch is.

SPEAKER_02 11:02

Pup is waarschijnlijk iets minder special effects.

SPEAKER_01 11:05

Pas op, er was toch wel best wel veel pup gedaan. Ik moet zeggen, het laatste twee jaar is dat echt serieus verminderd. Omdat ze heel veel dingen digitaal kunnen doen. Zeker zo die kleinere mechanische effecten. Heel veel fooddingen zijn er eigenlijk een beetje uitgegaan voor ons, omdat dat nu denk ik helemaal digitaal wordt opgelost.

SPEAKER_02 11:30

En qua food. Wat bedoel je met food?

SPEAKER_01 11:34

De McDonald's hamburger met het stukje sla en de hamburger. Dat is ook iets aan jullie doen. We had iemand bij ons die dat wel heel bedreven was. Maar gaandeweg, is dat een beetje geëvolueerd. We wamen wel af en toe op een pup. Maar het is wel veel voor minder plek.

SPEAKER_02 12:01

Bewaard gaan hoorden, je bent heel jong, en toch als tuntman. Hoe ben jij daarin gerold? En echt gerold als tentman dan.

SPEAKER_00 12:12

Ja, op school vond niet echt iets om jou te doen. Niks interesseerde mij zo'n praktijk wel en zo. En dan kom ik bij een richting vrachtwagen. Dat was wel interessant. En ik heb dan mee met het zesde, dat ik al meerderejarig was, mijn examens mogen doen voor mijn rijbewijze. En ik was er door. Maar ik was er niet door op mijn theorie van zo'n algemene vakken en zo. To zeiden van ja, we mogen dat eigenlijk niet zeggen. Maar als je al wilt gaan werken, kunt je gaan werken en al doet je volwassenen onderwijs voor een diploma. Dat heb ik dan ook gedaan en ben ik ondertussen met de camion gaan rijden. Voor een bedrijf die zo de podiums leverde aan de Borrow Land en zo. Op een gegeven moment komt daar een productie vragen en een zoekertje van: wij zoeken vrachtwagenchauffeurs. Dan had daar gaan en dan moesten wij een donutje doen met een kamion die daarop gebouwd was. Daar mochten wij twee uur mee oefenen ongeveer. Dan wordt er zo een beetje gezien, wie heeft het zo al wat in de hand en zo. Dat was dan gelukt. En dan zet daar een stuntcoördinator van zich zou je niet zien zitten om zo wat te focussen in zo'n voertuigen en zo in het buitenland. Er is daar heel veel vraag naar. Hier is dat iets minder. Maar zo hebben we wel een paar Franse films gehad, waar wel echt nog veel voertuigen worden gebruikt. En dan ben ik naar Engeland geweest, ten British Stuntregister. We hebben daar toelatingsproef gedaan en daar zo'n beetje gefocust op zo. Je leert daar een beetje alles. En dat je daar bezig bent, op verschillende dingen ingeschreven: grote Hollywood producties, kleinere producties. En dan live performances. Ik heb twee weken in Disneylijk gewerkt op de stun show van Hot Wheels. Daar was ik het redelijk grap bewon, omdat dat gewoon altijd hetzelfde is, als een choreo dat je doet. Voor de Efteling heb ik dan ook stunt gegeven, een paard voor Ravelein. En dan heb ik er zo ingerold. En nu lenen die mij zo'n beetje uit soms.

SPEAKER_02 14:12

Maar zit uiteindelijk onder een soort bedrijf die in Engeland zit en die je dan outsourced in verschillende bedenken.

SPEAKER_00 14:19

Technisch gezien ben ik onder het Britisch Stuntregister. Die leveren aan Hollywood en aan grote Engelse producties.

SPEAKER_02 14:26

Ik weet dat het misschien veel is om op te sommen, maar wat zijn alles wat je doet. Coole dingen, dus rijden.

SPEAKER_00 14:35

Ja, het is van vechtkore's naar precisiden met alle voertuigen. Dat kan fietsen, step, een kamion, een auto. T aan een helikopter hangen van onder. Skydiven, skiën. Snowboarden. Vechtkorreos, in vuur staan, vuur spuwen. Zwemmen. Dingen onder water waar je heel erg je adem mee moet inhouden en zo heb je ook vaak. Ontploffingen. Regging, dat is zo met kabels en mijn harnas aan. Falls, high false, low false, stervals, alles wat je dus mee kunt breken.

SPEAKER_02 15:15

Wel vrij veel.

SPEAKER_01 15:16

Alles die te gevaarlijk is voor acteur.

SPEAKER_02 15:19

Of zijn er soms acteurs die zeggen van zo'n klein dingetje, dat durf ik zelfs ook niet.

SPEAKER_00 15:23

Hebben we dat al eens gehad? Of dan denken ze dat ze het wel zelf gaan kunnen. En dan zetten ze die van boven op waar ze moeten vallen. En dan kijken ze over de rand en is van kunnen we toch misschien de stuntman halen, alsjeblieft? Dan zet ik ergens een ijsje tegen. Nee dan kom ik terug en dan.

SPEAKER_02 15:39

Dat zijn eigenlijk allemaal vrij heavy dingen. Maar ben je soms bewust van oké, dit is echt wel gevaarlijk?

SPEAKER_00 15:47

Ja, soms. Komt er wel zoiets van? Dit is wel heel hoog. O dit is wel redelijk riskant. Maar de veiligheid, die is er wel. En zo worden ook wel geoefend. Ik oefen daar op elke maand. Het was dan verschillende hoogtes met grote luchtcussen en zo. In principe soms is wel even zo die klik maken. Even gewoon ridbe achterover kappen en oprecht.

SPEAKER_01 16:20

Dan krijg je vleugels en gewoon gaan. Ik vind het wel zo stunt mannen. Het best wel heftig is. Want heel vaak valt dat mee. Maar soms moeten we er zo'n effect in zetten. Dan denk ik toch, het is best heftig. Je moet soms toch wel je knop omdraaien en blijven staan, wachten op je cue. Ik heb al verschillende explosies gedaan waar een stuntman uitgejurkt moet worden. Dus hangt hij aan een kabel. Maar natuurlijk, dat is een mega timingsding. Dus die stuntman, die mag eigenlijk niet gaan voor de ontploffing, want anders is dat shot weg. Hij had maar één kans om dat shot te doen, want ik wil zo dat je moet opblazen. Da is er maar één van. Dus dat is wel echt. Op dat moment is dat ook een heel samenwerking tussen een stuntcoördinator. En dan zeg ik ook, hem er niet uit voordat je vuur ziet. Anders hebben we niet. Maar dan is dat wel, dat ziet het gebeuren, dan denk ik toch, ik heb toch al verschillende keren gehad dat ik dacht, na het shot, is die wel oké. Maar heel vaak is dat dan omdat dat ook goed gespeeld is. Ik had toch in één keer zo een rockfall, eigenlijk een soort steenroeven. En iemand is aan het kappen. Dat was zo'n strafkamp. En dan kwam er echt zo een mega rotsblok los. Dan moest naar beneden van. Op een stelling. En daaronder stond een bewaker. En heel dat ding moest eigenlijk op hem van. En oké, dat was helemaal geprept. Dat waren soft rocks, zo gezegd. Maar dat zijn toch grote blokken, dus dat is ook veel. Die heel die stelling. En dan mega stof ook natuurlijk. Dus we doen dat shot en die gast pakt dat echt. En je voelt gewoon op de set, die stof ook verdwijnt. En dan kwam echt een speltoren van. En ik dacht. Ik heb ze dan, die is dood. En dan wordt kut geroepen. En die bewogen nog altijd niet. Die had dat niet gehoord. Dus ik dacht, wat een echt een probleem. Op een bepaald moment, ze lopen er al toe en zien zo één hand omhoog gaan. Dat is goed, in orde. Maar dat is toch wel. Dat is wel echt niet met je.

SPEAKER_02 18:42

Het is en blijft gevaarlijk. De moment dat je daar niet mee bewent, wordt het echt gevaarlijk.

SPEAKER_00 18:47

Je moet je echt goed concentreren. Voordat ze actie roepen, ben je echt even in jezelf van oké, dit is deze, even overlopen, dat je echt alles goed nog eens herhaalt. Wat moet je doen? Ook stel dat je toch ergens iets verkeerd loopt en je hebt toch niet eens pijn, je hangt in een auto anders te boven en je staat in brand en je krijgt je gordel niet los. Of er is een bluseysteem, en dat gaat niet af zo. Dat je wel iets hebt van oké, rustig blijven. En dan even gewoon nadoen. Dat zijn dan vaak vier puntengordels die daar nog gewicht op. Omdat je anders boven echt daarin hangt. Je daar zit heel veel gewicht op. En soms is dat zo. Als je dan begint te panikeren, dan is het echt dingen onder water. Je ziet iets schatten. We hebben in een neergestorte helikopter. In zo'n heel groot basin. En we moesten naar beneden en dan krijg je zo gezicht die deuren niet open en zo. En onze adem werd zo twee minuten ingehouden, toch zeker? Dus dat was wel constant duikers en zo. Voorstel, toch? Maar we denken, al die dingen zijn toe en zo. Alleen dat deurtje is, dus wel zo aan het vinden en zo. En dan moet je echt goed je speelt, maar je bent ook wel in je hoofd van oké, doseren. Doseren, nu laat ik er een beetje uit, doseren, doseren, terug een beetje uit. Dat je niet zonder zuurstof ziet. Want dan moet je weer een half uur je gaan preppen en weer oefeningen doen met je mond en met je longen, om die echt volledig met zuurstof te krijgen. Voordat je dan opnieuw kunt doen en dan weer tijd in de slag namen. Dan moet je wel heel erg op letten dat dat eigenlijk altijd vaak in één keer toch wel goed zit. Ja je wil shot ook niet verpasten.

SPEAKER_01 20:30

Die gast zijn die te vroeg dat teken doen naar die safety diver om je te komen redden.

SPEAKER_02 20:37

Aan de ene kant wel, aan de andere kant, veiligheidseerd. Als er nu echt iets gebeurt, dan moet je wel. Alles van shot.

SPEAKER_00 20:45

Het is altijd met het team hebben van. Als er iets is, tapt gewoon af.

SPEAKER_02 20:51

Je hebt een teken.

SPEAKER_00 20:52

Je spreekt gewoon iets af van als je mij pitst of zo, dan weet je, oké, je moet nu naar boven. En dan stopten we.

SPEAKER_01 21:00

Het is altijd een beetje op de lijn, natuurlijk. Ik heb dat soms ook, als we dingen moeten laten branden. En dan zeggen ze: ja, zeg maar wanneer dat niet meer kan. Maar natuurlijk is het als shot aan het maken. Het heb ik meestal maar één of twee kansen. En dan staan ze te kijken, en dan denk ik, als ik nu stoproep, dan hebben ze het misschien niet. Terwijl als ik nog 10 seconden wacht, is het dan helemaal kapot? Dus dat is zo'n moeilijke afweging, en dat is geen exacte wetenschap. Zelfde met dat ook, dat ze een inschatting maken, hoe lang je dat kunt. Daarvoor zijn ook al die veiligsmaterialen op zijn plaats. Als het dan echt over de rand had, dat je wel nog kunt inrijken.

SPEAKER_00 21:43

Als wij in brand staan, is dat ook. Als je ze steken nu een brand, ze hopen actie. Moest je eens lopen door een raam springen en dan blijven lopen op de deur. Voordat dat je dat echt begint te voelen, dan moet je gewoon op de grond gezicht naar. Beneden en dan hopen dat ze heel erg op komen afgaan.

SPEAKER_01 22:05

Ik heb hem ook al gezien dat sommige mannen dat ook gewoon net iets te lang. En eigenlijk omdat ze zoek wel een beetje. En zo die afweging, die lijnen op zoek, dat is toch wel heftig.

SPEAKER_00 22:19

Want ook, als je in brand staat, dat vuur gaat omhoog. Dus dat komt bij je gezicht. Dus je moet ook zo constant bewegen, zodat dat vuur niet naar je gezicht kan. Nu kunt dat wel zo insmeren met dingen, maar dat gaat ook weg. Als je echt constant bewegen, als je naar voren loopt, gaat dat perfect, want al dat vuur gaat toch gewoon zo. Maar vanord je stopt, dan zijpelt gewoon naar boven. Dus dan daarom direct face down. En dan komen ze direct afbluzen.

SPEAKER_02 22:44

Ja en tegen dat je neerleggen. En tegen dat ze bij.

SPEAKER_00 22:47

Dus veel mensen denken, ik kan nog wel even, ik voel het een beetje, maar ik kan nog wel even. En dan blijven die lopen. Nu doet het pijn en dan gaan die liggen, tegen dat die mensen zijn, en dan zijn 6 seconden. Die komen heel snel, maar als dat niet snel genoeg is, dan is zojuist brandwonden.

SPEAKER_02 23:08

Meer voor jou dan voor mij hoor. Maar als kind was hij dan ook al zo'n durver?

SPEAKER_00 23:14

Ja, ik ben uit verschillende bomen gevallen. Dat was dan ook altijd, we gingen naar een speeltuin. Altijd al die speeltuigen dingen die echt niet de bedoeling waren. Zoals ik op een schoonmommel zo te hard trekken om te kijken dat hij over kop zou kunnen en dan keihard afvallen. Of echt een denimboom, maar echt hoog. Helemaal naar boven klommen. En dan mijn moeder zat dan op zo'n terrasje en zo. Mama, Mama. En dan keek hij me aan van. Oh nee, maar je echt op topje zat. Maar al die takjes nogmaals zo'n mini mini zijn. Dat je aan die boom ging of geweldig. O gingen veel zwemmen. Of zo'n bananenboot zit je echt zo'n speedboot in het Centerpark. Van die dingen? O dat mij vuur spelen? Voor mij was dat echt van klein. Dingen in brand. Dingen in Brand in Brandsteken. Wat zou deze stofje doen als ik dat er nu bij doe? Hoe lang kan dat voor dat dan toch nog een keer vlammen maken met zo'n Delbu en zo?

SPEAKER_01 24:26

En al farsen voor had. Ik heb best veel farsen voor hadden. Zeker in mijn begindagen als performer. Dingen die echt goed mee weggekomen zijn. Als ik klein was, ooit een keer kamping in Spanje in brandgestoek. Mijn vader had zo de barbecue klaargezet en die had tegen mij gezegd: niet aankomen. Zo, die wandelt weg. Ik denk dat een keer toch Lucifer en dan zo rap uit. En dan nog een keer. De plotseling was het weg. En dat stond iets te dicht tegen zo'n rieten-afsluiting op de kamping. En dan plot stond die rieten-afsluiting in brand. Mijn pad kwam terug richting de kampplaats. Je Amazon tour geven en aan het blussen. Toen ik een serieus een uitbrander had. Een uitbrander. Nee, maar tijdens mijn daan als vuurpuur heel veel dingen gedaan wat ik nu eigenlijk zelf niet meer zal opnieuw doen. Ik heb lang zo'n show gehad waarbij ik mijzelf opblies. Op het einde was zo mijn gasballons rond mij een soort hordel met gasballons. Ik heb toen zo'n bakje voor vuurwerk afgesteken en ik had open gewezen en daar een soort remote control knop van gemaakt. Dus ik had eigenlijk niemand mee op mijn show, dus ik deed dat helemaal zelf. Voor de tijd van de aanslagen, we dat noemde de Terrorist Act. En de hele show was opgebouwd, ik ging een kleding in kostuum. En dan ging ik op het podium staan, dat ik bij had, waar vuurwerk op gemonteerd was. En dan had ik eigenlijk in een ronde van gasballen staan, met een gordel aan, met allemaal ontstekingen, en dan liet ik de mensen aftalen. En dan bliz ik mijzelf op. Maar op een van die shows, dat was eigenlijk zo'n soort buskruitlond die op een gordel zat. En dus ik had de procedure dat ik volgde, dat ging eigenlijk altijd goed. En ik duw dat af en dan komt het even super warm. Heel dat publiek, luid applaus. Dus ik denk, oké, het is gelukt. En ik trek eigenlijk die muts af, ik had zo'n brandmuts aan. Ik trek die muts af en ik kijk naar het publiek en ik kijk naar beneden en hier hangt nog zo'n ballon die niet is afgegaan. En op dat moment gaat die af. Dus ja, ik krijg natuurlijk recht over u. En de mensen denken dat dat erom gedaan is. Dus ik denk, fantastisch. Dus die zijn allemaal super enthousiast. En je staat eigenlijk te groeten en je denkt, had ik er nu nog niet erover heen moeten. Of wat gaat dat hier zijn? Brandweoners kunt dat heel moeilijk inschatten. Dat is iets dat komt pas achteraf. Welukkig viel het Albeel nog mee. Maar ik had toen ook al niet veel hard. Dus dat was ook wel makkelijk op te lossen. Maar ik heb echt wel vaak dingen gedaan, maar dan is dan echt in mijn jeugd, als je zo tot dat beslissen van echt professioneel te doen, heb ik heel veel dingen gedaan die op de rand zijn. Maar dat zorgt nu wel voor een soort ervaring. Dat ik wel weet, als iemand iets met vuurt of er moet iets gebeuren, dan weet ik wel ongeveer. Dat zijn dingen die je leert. Je kunt het heel moeilijk aanleren aan iemand. Je moet het echt doen. Je moet ervaring op doen om te snappen waar ligt de grens en waar kan je dat doen. Natuurlijk, op de filmset is er geen. Allemaal mensen rond staan, duur materiaal, er hangen lampen bovenin. Dat zijn allemaal dingen die je moet meepakken. Maar ik weet ook bijvoorbeeld ondertussen hoe rap dat uit de hand kan. Want er gebeurt bijna nooit niets. Maar als er iets gebeurt, dan heb je niet veel tijd om te reageren, om ook een plan B in actie te laten schieten.

SPEAKER_02 28:23

Ja, brandwonden, heb jij dan een kit mee voor de eerste brandwonden, want je moet dat snel verzorgen, natuurlijk.

SPEAKER_01 28:30

Vaak als het echt met vuurstuns is, dan is er ook medisch personeel aanwezig, omdat je gewoon heel weinig tijd hebt om. Dat moet direct goed verzorgd worden, een verzekering. Ik kan niet spreken voor de stuns. Want wij zijn natuurlijk als bedrijf wel verzekerd om onze activiteiten uit te voeren. Dus ze staat effectief in die poli's, rookvuur, ontploffingen, staat er allemaal in.

SPEAKER_02 29:00

Met bedrijf beroeken aan.

SPEAKER_01 29:03

Aan derden, sowieso lichamelijk als materieel. Goed, op heden. Gelukkig nog niet heel veel moeten tussen bij komen, maar ik weet niet voor stunt mannen. Dat is een klein beetje waar wij een beetje de grens leggen. Vroer, aan het begin dat je dat doet, dat overlapte een beetje. Want ik kwam eigenlijk ook een beetje uit die stunt dingen. Ik had best veel ervaring dan mee. Dus af en toe was al zo'n keer een beetje op de acteur. Zijn moof schiet in brand. We doen dat wel even. Maar ik ben daar wel echt nu heel strikt in geworden, waar dat afgeleid is. Van oké, dit is special effects. En vanaf daar wordt het stunt van zodra er een acteur of een figurant of iemand bij betrokken is, dan heb ik graag dat er een stunt team aanwezig is, omdat dat hun departement is. En je moet rekenen, als je een acteur verwoont en alles valt stil, los van de verwoning, zelf, al is dat iets heel kleins. Dat heeft natuurlijk een immense impact op je productie. Datzelfde ook met rigging bijvoorbeeld. Dingen laten zweven. Als dat objecten zijn, dan is dat geen probleem voor ons. Maar zodra we mensen in de harnas takelen, dan zeg ik, dat is voedsel een departement. En dan vaak is dat ook nog een wisselwerking, een samenwerking eigenlijk op de set.

SPEAKER_02 30:31

En dan begint het bij jou? Ben je goed verzekerd?

SPEAKER_00 30:34

Ik ben goed verzekerd.

SPEAKER_02 30:35

En is dat iets dat je makkelijk kunt aanvragen?

SPEAKER_00 30:37

Nee, voor ons niet. Dan komt je daar. Ja, ik ben een zetje, ik doe dit en dit en dan trek je echte ogen. Dus jij gaat in een auto ongeval en zo van die dingen doen, en je gaat hem zelf in brand steken, je gaat ergens van afvallen, en dan verwacht jij dat wij gaan betalen. En dan moet je dat echt kunnen aantonen van dingen, dan moet je. Dat is bij mij via het breedte stuntreister gegaan, die kunnen dat wel gemakkelijk aanvragen, omdat die heel groot zijn, is dat niet zo moeilijk, maar als ik dat zelf zou moeten doen. Ik zou niet eens weten dat ik het zou hebben. Want dat is heel moeilijk hier. Dat is echt niet mogelijk dat het zo moeilijk is.

SPEAKER_01 31:19

Ik denk in België onmogelijk eigenlijk. Dat gaat gewoon niet. En uw verzekering is een Britse verzekering.

SPEAKER_00 31:29

Als je dat hier probeert, nee, wij zoeken een ander, maar voor ons niet. Dan moet je bij 1500 verzekeringbureaus gaan. Zeg allemaal nee.

SPEAKER_01 31:42

Of ze zijn onbetaalbaar.

SPEAKER_02 31:44

En van jullie de verzekering is dat dan ook een algemene verzekering, of meer de filmverzekering?

SPEAKER_01 31:48

Nee, dat is eigenlijk een bulk aansprakkelijksverzekering. Maar heel specifiek, ook heel duur.

SPEAKER_02 31:58

Opleiding. Je had verteld, het is niet iets dat je echt leert. Kunnen de mensen dan bij jullie opgeleid worden?

SPEAKER_01 32:06

Het ding is, je had eigenlijk een beetje technische kennis nodig van een beetje van alles. Maar er is in België geen opleiding voor specifiek. Maar de mensen worden wel bij ons opgeleid, aldoende leert men. We hebben eigenlijk ook een beetje een team. Iedereen weet van alles iets. Als we ons verstand samenleggen, dan lijkt het alsof we fantastische dingen kunnen realiseren. Dus dat is heel belangrijk. Natuurlijk is er wel voor alles die pyrotechniek is, daar zijn wel attesten voor nodig. Dus die opleidingen kunnen wel gaan volgen. Maar voor de rest is dat eigenlijk in-house. Bij ons profielen zijn, van loadhiters tot elektriciëns, die uit de AV komen, de events, want daar moet een beetje van elektriciteit, een beetje van constructie. Dat zijn voor ons. Iemand komt bijvoorbeeld uit het theater, die heeft altijd decor gebouwd. Dus dat zijn voor onze skills eigenlijk wel die heel belangrijk zijn. Ze noemen ons ook wel de loodhitter van de cinema. Dus we zijn gewoon doe het zelfs.

SPEAKER_02 33:20

Moeten jullie veel materiaal gaan halen, een brico binnen en van alle typjes.

SPEAKER_01 33:27

Ik bedoel, zeker in het buitenland. Als we in het buitenland traaien, dan bij ons is het zo'n beetje grappig, als we naar het buitenland gaan, bezoeken we meer brico's en doe het zelf zaken dan we zien van het land. Ik vind dat ook wel vrij tof. Maar het moet wel echt. Het is wel echt veel brico-leren.

SPEAKER_02 33:54

Qua opleiding dat juist zei van ik heb mijn opleiding in Engeland volgt. Zijn dat dan allemaal elementen die je daar helemaal leert? Hoe moet je vallen?

SPEAKER_00 34:04

Deels moet wel een proefing doen om toegelaten te worden eigenlijk. Je kunt niet gewoon zeggen van je komt nu naar daar en ik ga je alles leren. Dat kost echt best veel geld. Ik denk dat je drie professioneel, martial arts, zo, ik kan karate, judo en MMA, die heb ik gedaan. En je moet laten zien dat je die of professioneel of semi-professioneel beheerst.

SPEAKER_02 34:28

Voordat je naar daar gaat.

SPEAKER_00 34:29

Bijvoorbeeld. Dat is één ding. Paardrijden is ook een ding. Rijbewijzen, hoe meer, hoe beter. Je hebt mensen zoals mijn vliegbewijzen dat er zijn. Je moet eigenlijk alles op tafel leggen, wat je kan, en dat ook laten zien en daar ook bewijzen voor hebben. En dan testen ze zo skills. Wat kun je? Waar wil je verder in gaan? Zijn er dingen dat je zo nog wel wat meer in wilt in verdiepen en zo? En dan heb je vooral gedaan zo precies hierden. Ik kon al driften. En ik dacht van ik wil er beter in worden, want ik had daar zo thuis ook niet echt een auto voor. En dan krijg je dat daar één van hun. Dat is eigenlijk gewoon een auto dat zo één grote rol gooi is, precies. En ja, begin maar doen maar. Dagen aan een stuk. Die leggen nu dat wel uit hoor. En je leert ook high falls, rigging, dat je je veilig ingest. Ding over je stunt harnas en zo. Welke plaatendikte je nodig hebt voor van een trap te vallen. Je zoekt daar een beetje zelf daaruit en je kijkt een beetje wat je wilt doen. En dan zegt je oké, ik wil nu dit doen, ik ga nu hiervoor. Ze is een beetje aparte cursussen daarbinnen.

SPEAKER_02 35:37

En hoe lang heb je dat dan gedaan?

SPEAKER_00 35:39

Acht, negen maand zoiets, terwijl je gezeten hebt. Je zit daar wel niet acht, negen maanden aan een stuk. Je wordt constant ook uitgeleid. Dus als ze zien van deze man kan al goed van een trap vallen en heb je iemand jong nodig. Dan zeggen ze, je mag nu naar daar gaan, alles wordt betaald. Ga maar, doe dat even. Kom dan terug en dan doe je gewoon verder.

SPEAKER_01 35:59

Moet je dat allemaal zelf betaalt?

SPEAKER_00 36:01

Nee.

SPEAKER_01 36:02

Dus eigenlijk een keer dat je toegelaten wordt, dan voorzien ze eigenlijk opleiding voor je.

SPEAKER_00 36:07

Ja, je betaalt dat zo in delen. Dus zij gaan je aan opdrachten helpen. En dat kan echt worden, voor Pikyblinders, dat was een contract van 43.000 pond. Ja, je hebt er ook mee uitbetaald.

SPEAKER_01 36:22

Maar dat wil zeggen op dat moment pakken zij daar een stuk van?

SPEAKER_00 36:27

Ja, een beetje. Het is 43.000 pond bijvoorbeeld, ze vragen misschien 2000 pond of zo? Ja, hier moet ik afgeven twee derde.

SPEAKER_02 36:39

En ben je dan onder de payrol in Engeland of in België? Engeland. In Engeland, oké.

SPEAKER_01 36:44

En dan heb je een adres in Engeland? Ja. Anders, dat is toch wel een speciale manier van werken.

SPEAKER_00 36:50

Ja, maar dat is. Want ik zou ook terug graag naar Engeland willen, om daar echt gewoon te gaan wonen. Qua jobopportuniteit is dat veel breder.

SPEAKER_02 37:00

Meer dan in België, denk ik. Hoeveel keer heb je al iets gebroken?

SPEAKER_00 37:06

Vier keer. Ik heb een keer een pols gebroken. Ik heb een barst gehad in mijn voet. En dan denk ik in mijn been. En dan was niet gebroken. Ik denk mijn rug, maar dat was meer gekneust.

SPEAKER_02 37:17

En telkens van een stunte doen.

SPEAKER_00 37:20

Ik had bij de vug had ik mijn rugplaat verkeerd ingeschat. Het was 5 centimeter normaal had ik nodig, zeker. Maar ik dacht met 3 zal ik ook wel toekomen. 3, 3,5. Dat zal wel oké zijn. Je moet een beetje zien dat je val. Het was van een hele scherpe trap. En dan moest je echt zo eerst boven, ik werd dan geduwd. Gewoon plat naar achter, en dan naar beneden. En dan moest je dus zien. Ik was zo bezig meté ik mag mijn hoofd niet stoten tegen een van die trainen, dus je moet goed zien dat ik op zojuist een gat terechtkom. Maar dan was er toch zo een stukje van dat napijt, dat is een beetje, dan stak ik zo twee van die clips. Napijt vasthouden, sta ik er zo toch nog eentje naar boven. En dat is door die plaat geschoten.

SPEAKER_01 38:11

Die plaat is een soort moeje. Als je dan bezeert, stael je dan gewoon recht en je wandelt weg, alsof er niets gebeurd is. Dat heb ik altijd het gevoel met Stunt man. Dat ik denk, nu Dean heeft toch wel echt veel zeer. En dan wandelen die weg en dan waarschijnlijk achter de doek. Dan snap ik als het niets groots is.

SPEAKER_00 38:34

En ik denk van oké, dit gaat over gaan, dit gaat een blauwe plek worden. Een blauwe plek heb je heel veel nodig of. Als mensen gewoon van ja, het is wel gegaan en daarna gaat je gewoon even naar de AHBO om te zeggen van er is een cusitie in mijn rug. Kun je even bekijken en kijken die ervoor zorg je dan.

SPEAKER_02 38:51

En dan juist zei je van ik had een hoodie aan. Dus eigenlijk wordt er dan altijd rekening mee houden met hoe je eruit ziet, hoe jij gekleed zet, dat niet te veel opvalt.

SPEAKER_00 39:00

Ik heb een stunt harnas. Ik heb een zwarte, een bijje en een witte. Het kost heel veel geld. 2, 3000 euro, toch zeker. En dat witte gewoon puur als ik zo een schiker een man moet spelen en ik heb een wit hemd aan, dat zwart zie je er gewoon direct door. En met dat wit niet. Dat beisje, dat heb ik ook. Dat is een beetje kiezen, zo algemeen. Maar bijvoorbeeld als er op dat wit bloedvlekken of zo komen, ik mag daar niet in het wasmachine steken. Ik macht daar niet te hard op op je scherben, omdat dat is allemaal veiligheid. Je kunt daar niet gewoon even in het wasmachine steken en denken, hey, en zo 15 keer. Zo doen ze het in Amerika. Er zijn al veel gestorven. Als ik word weggetrokken en een van die naden lost ineens. Dan zit je daar in dat harnas steekt ook je platen. Dus die komen schuisje er gewoon in. Ik kan mij ook niet bewegen daarna. Dus als ik echt volledig ben ingepakt, ik kan mijn veters niet knopen. Ik moet dat laten doen, want het gaat gewoon niet.

SPEAKER_02 39:58

Is dat een beetje zoals een echte motto van die plaat.

SPEAKER_00 40:01

Ja, dan harder. Bewegingsvrijheid is echt nul. En dan moet je daar vaak nog even in rondlopen. Dat is echt zo, zo'n beetje als een riderharder of zo.

SPEAKER_02 40:09

Jullie zijn dan altijd met een team waarschijnlijk ook, voor mensen die dat haar nas aan doen, mensen die het begeleiden.

SPEAKER_00 40:14

Ja, ik heet altijd als toencoördinator sowieso. Mezelf klaarmaken, dat gaat. Tot dan zo een bepaalde graad, dat je gewoon echt als je heel veel aan hebt, bewegen gaat heel moeilijk. Als je van een motto moet glijden en zo, heb je ook echt heel veel aan. Het lijkt ook een beetje vanaf van persoon tot persoon. Sommigen vinden dat minder nodig om veel aan te doen. Misschien denken dat ze die klap beter gaan kunnen opvangen, die gaan gewoon rapper met blauwe plekken staan.

SPEAKER_02 40:43

Zijn er al momenten geweest dat je zei van dit doe ik niet?

SPEAKER_00 40:47

Niet echt van dit doe ik niet. Wel van dit moet ik bespreken met de stuncoördinator, want dit is gewoon niet veilig. Dat was een buitenlandse productie, niet heel groot. Er was cameraman, geluidsman. Nog vier andere mensen. Er was ook niemand bij van special effects of niks. Dus dat was zo. We gaan dit gebouw in brand steken en we gaan nu dat uittrekken. En dat wij wel zoiets dachten van. Oké, maar hier zijn heel veel rode vlaggen. En dan werd gewoon gezegd van wil je het wel doen, maar die moet aanwezig zijn, dat moet aanwezig zijn. En we zou heel dingen moeten stillleggen. En dan zijn wij drie weken erna hebben terug een draadig gedaan. Toen was er wel een special effects team. Toen was er brandweer, ziek waren, alles. To was al precies ineens dat ik eigel op budget gekregen. Maar dat was, ja, ik weet niet waarom het zo weinig was. Maar toen was het wel even van oké, dit gaan we niet doen tenzij onder die en die voorwaarden. Dan komt ze op een set en vragen die: ja, zeg, zou je het niet gewoon zo kunnen vallen of zo? Dat dat niet op voorhand was afgesproken, je hebt daar geen grief voor mee. En dan moet je wel zeggen van kijk, ik weet dat het maar gewoon een val is van een meter of zo. Maar als ik toch iets zou breken, en ik ben hier niet voor dingen, dan gaat dat ook niet gedekt worden. Dan heb ik een probleem. Ik heb nog andere projecten. Ik heb ook geen grief mee. Ik ga niet los op mijn gewone rug vallen. Daar moeten we nu grenzen staan. Het kan heel veel goed gaan, maar als het eens verkeerd gaat, heb je gewoon probleem.

SPEAKER_02 42:27

Op dit moment ben je nog jong en heel flexibel. Hoe lang doet de stunt man ongeveer? Hoe lang kan hij dat uithalen? Want ik bijvoorbeeld aan mijn vijfde, ik zie daar niet mee zitten.

SPEAKER_00 42:39

Je hebt bijvoorbeeld Bizubak, ook niet meer van de jongste, maar zijn fysiek is craisjes op. Maar hij doet ook nog wel af en toe zo'n paar stuns. Maar hij is nu coördinator. Van het moment dat je zo genoeg ervaring hebt opgedaan, en er zijn genoeg jonkies, dat ik zeg van. Ik word nu stuntcoördinator.

SPEAKER_01 43:03

Dat is ook logisch, hè? Op een bepaald moment kunnen je dat ook niet meer. Hij staat ook niet meer. Je ziet ook niet heel veel stuntmannen die fysiek de stunt doen van boven de 40, denk ik. Wel was de drivers en zo, dat zie je wel, maar dat gaat wel nog een paar jaar te gaan. Ja, dat wel.

SPEAKER_02 43:26

21. 21, dat is echt wel jammer. Jullie spectaculairste stunt, had ik maar zeggen. Wat is dat voor jou, Wijk?

SPEAKER_00 43:37

Dat was in Oostenrijk met een kunstmatige labyreno. En ik moest mij zo'n paar stuntskiërs. Die zijn op zo'n gekamofileerde bomen en zo. En dan kwam die lawine naar beneden. En dan ik reed mij een oude Land erover. Naar beneden, van die berg. En dus je sneeuw, pakte u dan mee. Onderste boven. En dan zit je daaronder. Dat was voor mij het spectaculairste, omdat ik zit helemaal in het donker. Er zat allemaal. In de hele auto was niet geprept. Er zat zo'n sliepbij in om je warm te houden. Je had warmtepets overal. Je had een zuurstofmasker. Je had nog zo'n extra flesje met zuurstof in en zo. Gingd doorboven, ik wacht een paar seconden. Ik maak mij los. Ik zet een masker op, ik ga die bij. En dan duurde het ongeveer toch wel een 45 tot een uurtje wat ze dan hebben uitgegraven. Omdat dan moet zijn hele kraan op die helling rijden. En die begint te scheppen. Je woken niet die auto raken, je weet niet weten ongeveer waar die zit. Dan zit een hele laag sneeuw op. Achteraf gezien lag je daar meer sneeuw op dan ze gedacht hadden. Dan graven ze uit en dan liggen daar zo in je warmte slaapzaktig iets. Ze zijn heel blij dat je even licht ziet als je het eruit halen. Maar het engste was, omdat in het begin moest je documenten invullen. En dat was voor op je lijkzak, dat was niet zonder gevaar. Dus als er toch iets zou gebeuren, waardoor het toch anders zou uitraaien dan dat berekend is, dat ze wel gewoon je lichaam kunnen opbaren en direct weg kan. Ze wisten niet zo goed hoe gaat het allemaal reageerde. Het was een groot risico ook toen we uit die auto kwamen, stond die Das Jassi echt zo. Dus die rol werd al heel goed opgehouden. Al die sneeuw die de onderkant was. En dat was ook heel hoeverstevig, maar toch stond die lichtjes gebogen. En wat ze zien was ook echt van. Allee dat hij maar één keer was. Ik zou het ook niet meer opnieuw doen. Maar dat was toch wel even een shocker. Mijn moeder was toen ook mee. Dat was nog twee keer zo erg. Eer zijn documenten even invullen. Neemt u tijd voor. Ik mooit niet bij die zaak leggen. Ik zei goed.

SPEAKER_02 46:08

Maar is dat ook niet een beetje bewust om zelf bewust te worden van oké, dit is gevaarlijk?

SPEAKER_00 46:15

Ik wist dat van die lijkzaak ook. Maar dat was toch om dat zo echt effectief te zien lien en die documenten in te vullen, is dat toch wel even zo van. Het is serieus. Maar ik had mij daar echt al een week op voorbereid van oké, zo constant in mijn hoofd van dit. Als dit zou moest lopen, dan doe ik dit.

SPEAKER_02 46:33

Ja, maar we kunnen het maar één keer doen. Dat is gewoon mentaal voorbereid. Je kunt het niet fysiek voorbereiden.

SPEAKER_00 46:39

Het heftigste qua om uit te zien, dat was met een auto over een brug. Ze zeiden rij 70 is hard. 70 is hard om op zo'n kikker te rijden. Dan zijn zo'n soort rampje met twee staven. En de één staaf stopt hier, en die andere gaat ze nog iets hoger. Waardoor je oprijdt, dan slaag je je niet af en dan draait hij je. En zo vloog je zo omhoog en dan komen die zo op die achterste, los op je rug voor mij. Gelukkig dat dus naar achter was. Je nek hangt vast aan je stoel.

SPEAKER_02 47:08

Bijvoorbeeld die platen die zo in die hoek staan, is dat iets dat ze echt digitaal kunnen gaan berekenen van oké, die valt zo, die auto weet zoveel.

SPEAKER_00 47:18

Ze berekenen de snelheid, de hoogte van dat dingen. Kun je een simulatie maken van wat die auto ongeveer gaat doen. Als ze een stuk of drie maken, die zien er alle drie bijna hetzelfde uit, maar hoe dat je neerkomt, dan wordt dat ongeveer een beetje die je kan draaien. Maar als je juist op die kikker rijdt, dus gewoon zo, en dan komt er hier dus geen extra staande wetenschap, je zou zo draaien bijvoorbeeld.

SPEAKER_02 47:44

Jij moet eigenlijk ook heel veel vertrouwen hebben in andere mensen.

SPEAKER_00 47:46

Ja, en dat is dan ook. De studentcoördinator, daar was ook van ik zie je aan de andere kant. Om toch even zeker te zijn, ik zie je subject terug. Als je gekut hoort, dan is het duimpje. En dan is alles oké. Maar dat was toch even van. Ik heb het gehad. Terwijl je stilstond, ook gewoon op zo'n vier wielen, dus het was niet gedraaid, of eigenlijk niet onder te boven, was echt van. Even inadem, uitademen. We hebben het gehad, even die ontlading.

SPEAKER_04 48:19

Mai chapeau.

SPEAKER_01 48:21

Dat is wel heftig gewoon, adrenaline shot.

SPEAKER_02 48:25

En wat doe je voor de fun daarnaast?

SPEAKER_00 48:28

Wat ik gewoon nog doe door buiten.

SPEAKER_02 48:31

Ja, om mee bezig te houden.

SPEAKER_00 48:34

Dan doe ik driften. Ik ga vaak op zolder en zo, naar drift events. Ja, dat is zo'n beetje. Een beetje.

SPEAKER_02 48:49

Enton, hoe zit het met jou met het uitdagendste project?

SPEAKER_01 48:52

Ik was even over aan het nadenken, maar het is natuurlijk, de explosies zijn altijd wel. Dat spreekt eigenlijk meest tot de verbeelding. Dat is niet altijd het moeilijkste. Soms zijn er wat dingen die technisch veel uitdagender zijn voor ons. Maar ik had toch wel een keer voor een Britse reeks. Ik denk Before We Die hadden we een soort boothouse waar een boot kan inhaal, meer, en die moesten ontploffen. Dus eigenlijk de politie moest binnenkomen. En die snappen van dat is hier helemaal gerikt, dat spij ga je hier ontploffen. Die lopen naar buiten en dat spel ontploft. En dat was helemaal gebouwd op locatie door tanker. En dat is zo. Je gaat natuurlijk maar één boothouse. Dus je kunt dat niet testen op voorruimte. In het Buinland krijgen ze dan twee of drie boothoussen en dan kunnen ze dat testen en dan weten ze exact, oké, zo gaan we dat doen. In België is dat iets spannender. Dat wordt dan in samenspraak met de corbowers. Wordt dat dan beslist hoe we dat maken. We gaan dat maken uit lichtmateriaal en we gaan dat zo en zo doen. Maar natuurlijk, ze moesten ook nog draaien in die boothuis. Dus dat moest ook een bepaalde stevigheid zijn. En dan kregen wij eigenlijk op het begin van de dag een uur of een uur een half om ons dingen daarin te zetten. En op het laatste begonnen ze nog van alles te veranderen, woonden ze toch dat die hoofdactrice toch eigenlijk nog door beeld liep en eigenlijk een boosje maakte en dat dat tand begon. En de complexiteit van het shot werd iedere keer toch dat tandje bij gezet. En ik had ook het gevoel dat er per minuut camera's bij kwam, omdat er echt BC, DEAE wat erbij zijn, ze had ook een heel decorteam samen achteraf om na de explosie om het er helemaal exploden te laten uitzien. Om dan verder de scène te kunnen draaien, van dat nog aan het nabranden is. Er moest ook een stuntman blijven instaan, die dan eigenlijk uit dat vuur getrokken werd aan een kabel. Dus ja, dat zijn zo'n hele nieuwe factoren die op dat moment wel moeten goed gaan. Dus ja, beslist dan om een bepaald product te gebruiken voordat die stuntman komt, wel een soort poederexplosie, die een vlam heeft, en dan eigenlijk alles van Achterin in een boothuil, zoals echt een gasoline explosion. En dan alles losgezet, explosieven aangebracht om te kunnen breken en zo. En dat gebeurt. En ja, is echt een mega explosie, maar zeer dichtbij. En die achterrizen loopt perfect. Die stunt man komt er direct uit. En in boothuis ziet er ook dat dak vertrekt, dat door terug naar beneden. En in het boothuis ziet er gewoon 100% explos achteraf. Dus dat shot was eigenlijk zo goed gelukt. Maar natuurlijk, zijn een hele reeks van inschattingen. Er is niets erger dan voor ons om zoiets te doen. En hij doet het wel voorzichtig te voorzichtig. En dan gebeurt, en dan heeft iedereen zoiets van het. Dan is echt iedereen is dat voor ons niet tof. Maar natuurlijk, als het over de top maakt, dan wordt het gevaarlijk. En dan heeft iedereen zoiets van dat is wel heel gevaarlijk. Die proestad daar rond. Als er stukken op beneden komen. Dus de grens tussen te flow en allemaal heel weinig. Het was heel goed meegevallen. En iedereen is content dat ik kort team kon naar ruizen. Want beter exploden dan dat, kon het niet zijn. Dat was ook deels omdat het heel goed gebouwd was.

SPEAKER_02 52:45

Want de stukken die effectief rondvliegen, heb je dat niet onder controle. Dat is inschatten en hoop.

SPEAKER_01 52:51

Dat is eigenlijk een inschatting maken. Natuurlijk ook op het moment zelf dat er veel wind, dat er niet veel wind. Je wil natuurlijk niet dat er brandende brokken naar beneden van. Maar ja, hoe hoog gaan die dingen vliegen, hoe ver gaan ze naar links en naar rechts? Er is eigenlijk heel weinig als je dat niet getest hebt, kun je wel een inschatting maken door bepaalde zaken los te leggen. Pak dat een bepaald traject, we zijn daar wel mee bezig. Maar er is ook wel ergens een percentage inschatting. Die geen 100% wetenschap is, dat is bij ieder effect zo. Heel vaak hebben we cameramensen die zeggen, waar mag ik de camera zetten. En wij moeten dat gaan bepalen. En we moeten bijvoorbeeld een deur opblazen of iets. Ik heb die deuren ook nog niet opgeblazen op voorhand. En iedere deur is anders. En soms iets dat een klein beetje kwinseert, als een klein beetje vastzit en die dan los schiet, dat vliegt 5 meter verder dan de vorige. Dat is een heel moeilijke inschatting. We proberen wel die mensen te beschermen en een soort afstand in te schatten. Maar je kunt ook niet. Het makkelijkste zal zijn is: hij camera 15 meter achteruit, maar dan kan het Job niet maken.

SPEAKER_02 54:04

Hoe leg je aan je mama of je oma uit wat hij eigenlijk doet van Job?

SPEAKER_00 54:09

Ja, had ik dat eerst gezegd, ik zei gewoon, mama, gewoon even gaan zitten. Ik kan je een filmpje laten zien en je moet zeggen wat je ervan vindt. Dus ik laat zoiets zien waar ik ook een raam word getrokken met z'n huis als half ontploft. En zegt, het is gevaarlijk. Al goed dat gaat dat niet zeggen. Ik zeg, mama, dat ben ik. En zo. Ja, maar het is allemaal veilig dat heel team en zo. En zo was eigenlijk al meer van alle dan. Als je niet dat je het voor hebt en dan ontmoeken, die vindt allemaal heel cool. Er zijn altijd alle tanten en onkels. Jij twee is cool gedaan en dan laat ze dat wel zien. Ze vinden het nu wel tof. Maar in het begin was dat wel zo even van. Oei, en ze zien ook dat er heel veel veiligheid is op de set en zo. Dus ze hebben er wel alle vertrouwen in. Nu nog.

SPEAKER_02 55:06

En bij je snapt iedereen wat jij doet.

SPEAKER_01 55:09

Ik denk dat de meeste mensen niet helemaal niet echt verstaan wat we doen. Wat er allemaal kan bekijkt. Om soms zelf iets simpels te doen. Maar ik kom natuurlijk ook uit die vuurperformances. Mijn ouders hebben dat ook wel zien gebeuren. Die waren er niet helemaal voor. Maar langs de andere kant heb ik het wel professioneel gedaan om er ook effectief iets mee te doen. Die waardevol is en die wel is blijvend duren. Dus ik denk wel dat hij dat wel. Ik moet dat ook niet in detail uitleggen wat we just allemaal doen. Want dan maken mensen zich sorgen.

SPEAKER_02 55:49

En je vriendin of echtgenoten, vindt hij niet dat je zo te dingen doet?

SPEAKER_01 55:53

Mijn vrouw, ik deed die dingen al toen ik ze leerde kennen. Met kinderen die denken als ik die foto toon van kijken van gisteren en dag of dag. Dan kijken die daarna en denken, cool. Maar niet. Die zijn niet specifiek om vergeblazen van de dingen die doen.

SPEAKER_02 56:10

Leuke verjaarisfeestje met explosies.

SPEAKER_01 56:14

Het was wel een tijd als ze al nog wat kleiner waren, viel wat sneeuw uit de lucht. Maar nu is het al minder.

SPEAKER_02 56:24

Ik vraag altijd de drie B's, die in de opleiding ook altijd verteld worden, die uitdagend zijn. Dat zijn baby's, boten en beesten. Dat is een beetje minder voor jullie, behalve boten, denk ik dan, daar zijn jij soms mee bezig.

SPEAKER_00 56:40

Ik heb ooit met echt zo'n heel klein speedbootje mogen varen in Amsterdam, in zo'n die kleine geeltjes. En dan ook met een schans en zo. En dan moest ook een camera. Dat moest een cameraman opzietten tijdens een gewone shot, dat we erdoor aan het varen waren. Maar dat is klein. Dan wogen redelijk veel. Dus die ging al zo een beetje zo, terwijl je recht moet, was extra gewicht, maar we zien ging al veel lager. Misschien wel zoiets. Dus dat was toch wel op zinken en zo'n camera mee en zo. Dan wil het toch niet de persoon zijn dat dan juist. Daarvoor zorgt dat dat ding zint, en die camera onder water zit.

SPEAKER_02 57:19

En beesten heb je oud moeten noemen. Paarden.

SPEAKER_00 57:22

Voor Aaveleid in de Efteling de Parkshow. Da was mijn ontploffingen met vuur. Paarden in brand, zo'n brandteken. Die zijn goed getraind. Die waren getraind door Pidofou. Dat was een Frans Park, dat zo special effects doet en zo. Dus die waren allemaal alles al gewoon, dus dat viel echt heel goed mee. En bij jou?

SPEAKER_01 57:45

We hebben heel veel gedraaid met booten eigenlijk. Een paar jaar terug hebben we een Italiaanse duukbootfilm gedaan in Italië, Commandante. Dat was best een grote productie. We hebben toen eigenlijk alle watereffecten naarvoor gedaan. Dat was echt een uitdaging, omdat we hadden toen zes grote waterkanonnen gebouwd, die drijvend op het water konden liggen, die iedere keer duizend liter water per keer konden wegschieten. Maar dat was eigenlijk gedraaid in de marinebasis van het Italiaanse leger, helemaal in het zuiden van Italië. Dus dat was ook wel op de zee. En ja, we hebben wel wat ervaring bij lights en in de waterstudio en de collega's ook vroeger om torpedo te doen. We hebben best wel veel waterdingen gedaan. Maar daar eigenlijk op, ik kan niet zijn dat dat open zee was. Maar dat was toch wel een beetje onderheven aan weer en wind. En dat waren eigenlijk dagen waarbij we die dingen positioneren. Met kleinere bootjes, moeten die dingen trekken en doen. En dan merkten we ook als we voorbij een bepaald punt hingen in die baai, dan was er stroming en echt een groot avontuur voor ons. Plus dat ze eigenlijk een replica dugboot gebouwd had van 75 meter lang. Dat was gewoon een metalen dugboot, zoals voor alle buitencijers op te doen. We hadden eigenlijk een systeem gebouwd waarbij je het gevoel had bij topshots dat een boot vooruitvaart. Dus wel een heel foam systeem aan de zijkant van een schip en een boeghoof. Zodat echt op beeld, leek dat gewoon alsof die vaarden. Dus een boot ging altijd aan de kade blijven. Dus eigenlijk een paar meter van de kade, zodat je ze topshots konden draaien, dat je het gevoel had dat je open zee zat. En dan al de rest ging eigenlijk digitaal. De zee wing er eigenlijk digitaal ingezet worden. Maar net voordat we gingen draaien, een paar dagen ervoor testen wat er gebeurt. En plots wonen ze eigenlijk toch wat wegvaren met dat schip op een bepaald moment. Maar natuurlijk wat de stroomroepen. Er liepen gigantisch veel kabels, waterslangen. Dat was echt een heel groot ding. We zouden eigenlijk last minute moeten een megapomp verhangen, van langs de kade tot onder die decorboot. Dus er zijn ook duikers aan het pas gekomen. We doen dat soms ook voor een deel zelf. We hebben toen heel veel geleerd over hoe moeilijk dat is. We werken op open zee. We had bijvoorbeeld een paar luchttanks gerikt aan de zeebodem om waterexplosies te doen. En ons eigenlijk niet te degene bewust van die golven. Dat is 24 op 24. De slijtage dat dat met zich meebrengt. Op een bepaald moment, na twee dagen, die kettingen begon uitgerokken te worden. En dat was echt allemaal serieus materiaal. Toen hebben we echt een stijle leerkurve gehad, overnacht, dingen zitten lassen. Echt wel hebben ons pering gezien. Maar we hebben er wel heel veel uitgeleerd. En zo marinecoördinatie. Ja, dat is echt iets dat is een job op zeg. Dus gelukkig was daar een apart departement voor. Ik denk de meeste Britse producties zijn dat ook zo. Meestal echt een marinedepartement die alle coördinatie met de bootjes en zo doet. Wanneer je dat zelf probeert te doen, dat verliest er zoveel tijd voor. Bootjes beginnen uit elkaar. Vanaf dat je het stil doet, is dat gewoon. Dus dat is heel heel moeilijk.

SPEAKER_02 1:01:41

En dan komt dat jullie vanuit België gevraagd hebben in Italië.

SPEAKER_01 1:01:45

Mijn collega Arne had eigenlijk een duikboot gemaakt voor Torpedo. Die productie was eerst aan het twijfeln of als ze een deeltje van de interieurshots in die een duikboot van Torped gingen draaien. En zo waren die in België terechtgekomen, en eigenlijk met ons aan de praat geraakt. Al was heel ambitieus. Je moest van alles gebouwd worden. En we zeggen niet van nee, dus we handen gewoon voor. Dan zijn we heel onze boerst naar het zuiden van Italië. En zouden we daar een maand of twee gaan zitten om dat te doen.

SPEAKER_02 1:02:23

En dat is dan eigenlijk niet zo evident, omdat je dan wegzit van huis en niet al je materiaal. Dus moet je dan de hele tijd naar een brico gaan.

SPEAKER_01 1:02:32

Ja, de iets meer gespecialiseerde brico, wat toch wel zo'n industrieshop. Waar we toch tegen dat we daar weg gingen, toch een lopende rekening aan. Iedere dag komen we daar achter van alles en nog wat. Ik denk ook. We zijn echt toen serieus veel materiaal aan het darf vertrokken. Maar gewoon die size van heel dat ding. De honderden meterslangen. Grote slangen, luchtsangen, waterslangen. En dat was, doordat ze die boot verder gelegd, alles moest nog een keer verlengd worden. En dan zo, bezig. En dan komt er materiaal toe die maar half werkt. In het zuiden van Italië is ook al een beetje. Dus dan moeten we er zelf bij aan sleuteln en doen. Gelukkig hebben we genoeg mensen die van die dingen van afweten. Het was ook heel veel stress mee gemoeid geweest, want we hadden al die waterkanon gemaakt en dat marseerde heel goed. Alleen dat we dat nergens kunnen gaan testen, omdat we niet op tijd kunnen gaan testen voor dat drijvend systeem. En ik denk twee dagen voordat we moesten vertrekken naar Italië, de kamion, gingen we gaan testen in een droogdok aan de zee. En we zetten op die schepslift en we laten zakken in het water. Oké, dat drijft. En we willen eigenlijk schieten. En nog voordat we schoten, iemand zette zijn voet, verzet zijn voet en heel dat ding flip over. En dan is het natuurlijk even back to the drawing board. Die kanonen werkelijk, die waren nog warm. De last naden waren gewarmd toen we ze op de kamionen zetten. Want in Italië daar verder aan gewerkt. Maar goed, wat het wel is, is een weg. En ook als we commit zijn om dat te doen, dan doen we dat gewoon. Ik weet nog, de eerste nachtsshoot dat we deden van commandant, die waterkanonen, dat zorgde eigenlijk ervoor dat je het gevoel had dat er heel grote golven waren. Dus eigenlijk die bemanning stond daarop en die kreeg een hand van die vlagen water over zich heen. De hele film was eigenlijk al die bootschijnen waren gedraaid aan het technocring. Zodanig ze eigenlijk dat konden linken aan de 3D-wereld die op voorhand gemaakt was. Dus eigenlijk een paar seconden na het shot, kreeg je eigenlijk al het shot te zien in de virtuele wereld die al gebouwd was. Dat was wel echt wel high-tag gedaan. Alleen, Blijkbar kon die camera niet zo goed in het water. En natuurlijk achter een paar shots, dat water. Het was ook dat er was veel wind was twee keer schieten en dan gaat ze net niet op de camera. En dan een windvla. En dan plotseling paniek. Die camera was helemaal dat was ook zout water al. Dan heeft die regisseur een melddown. En dacht hij van ja, jongens, we maken een waterfilm. Waarom kan dit ding niet tegen het water? Het is geen verrassing dat je dat moet. Die zijn dan ook in aller alles bij een onboomde en dag erop, komt die camera wel tegen het water.

SPEAKER_02 1:05:48

Het is natuurlijk heel belangrijk dat je dat beeld altijd goed komt. Heb je heel veel ervaringen hoe dat beeld technisch eruit ziet. Ga je dan iedere keer bij de DOPI gaan staan: oké, hoe ziet dat er hier uit?

SPEAKER_01 1:06:00

Wat we wel proberen met die effecten is op zeker als er grote dingen zijn, wat wel met een DOP naat shot. Als er een mogelijkheid is om nog een keer te doen, om toch goed te kijken hoe er goed uitzien op beeld. Soms heeft ook bepaalde zaken, een bepaalde belegging krijgen. Meestal sta je ook op een set met mensen die dat weten. Maar soms proberen we ook een klein beetje te sturen. In een manier die voor ons. Als er voor te voorstel gelegd wordt van ja, zo gaan we dat traaien. Voor ons is dat heel moeilijk om materiaal te kamoufleren, om het effect in goed te komen. Dur ook wel een keer te zijn, zouden we niet op die manier doen. Niet iedereen staat daarvoor. Maar soms is dat wel kan dat wel een wereld van verschil zijn. Dus probeer je dat wel een beetje op te volgen. En meestal bij ons is er één iemand die er vast doet, die bij de monitor staat, om aan te sturen. Bijvoorbeeld voor mist of versneeuw, of omdat je eigenlijk van achter staat, eigenlijk ook geen enkel idee wat je aan toen zit. Dat bos kan lijken alsof dat helemaal in de roek hangt. Maar als je 10 meter wegstapt, ziet dat er helemaal anders uit. Dus als je dan niet iemand hebt bij de camera die aansturingen heeft, dan weet je niet wat je aan toen zit eigenlijk.

SPEAKER_02 1:07:31

Maar voor jou is dat ook een beetje zo, Wart. Heb jij altijd een idee hoe close in het kader zit? Want als je bijvoorbeeld op de een in brand staat, maar het maar bovens te zien. Dat is toch ook een impact voor jou?

SPEAKER_00 1:07:46

Ik zie dat minder. Je ziet altijd pas achteraf. De studentcoördinator wel, en die geeft mij dan directions van dit meer, of meer zo, of ik heb liever zo.

SPEAKER_02 1:07:58

En heb jij dan een oortje continue?

SPEAKER_00 1:08:00

Die komt dat gewoon zeggen. Ik bekijk dat shot. Dus we oefenen altijd. Voordat we het een shot ook doen, wordt dat ook nog geoefend ergens in een sporthal of zo. Waar we dan alles alle shots doen als zij willen. En dan kunnen we alles is al, bij een fightcore is dan vaak dan doe je alles al. En dan weten we ook van oké, nu moeten we zo schakelen. Nu moeten we naar dat camera standpunt gaan, zodat je dan die klap hebt. Zo weten we wel een beetje wat eruit ziet.

SPEAKER_02 1:08:34

Nog een kort vraagje: je favorite snack op de cateringtafel.

SPEAKER_01 1:08:41

Voor mij had al die kleine fasje pannen zijn. Maar doorheen de jaren probeer ik in een boog rond de cateringtafel te lopen. Want in het begin dat ik voor de film werkte, ik kwam uit de events. En de catering was helemaal nieuw. Op events krijg je niks. En op de film is dat unlimited. En dan begon ik wel wat kilo's bij te komen. Ik probeer dat nu echt onder controle.

SPEAKER_00 1:09:10

Die fragische pannetjes vind ik ook echt goed. Of die zaakjes, dat poeier van die chocolmel. Dat vind ik ook echt lekker. Als ik daar aan begin, dan is het ook echt allemaal op.

SPEAKER_02 1:09:21

Om in de melk te doen?

SPEAKER_00 1:09:23

Of zo in water of zo. En zo cacaopoeder. En dan maak je chocol. Ik drink geen koffie.

SPEAKER_02 1:09:33

Dankjewel. Het was heel fijn om jullie samen hier een keer te hebben. Waarschijnlijk leuk dat je elkaar hebt beter gedaan. Dat is goed. Bedankt allesin en tot de volgende keer in de pub.

SPEAKER_01 1:09:44

Met veel plezier.

SPEAKER_02 1:09:48

In de Pub is een podcast van Lajo in samenwerking met Miracam en Moxie. Je kan ons terugvinden op Instagram, YouTube en je favoriete podcast app.